MÉXICO, D.F., 13 DE FEBRERO DE 2008.
VERSIÓN ESTENOGRÁFICA DE
- OSCAR GONZÁLEZ: Yo le quisiera
preguntar, don Enrique, sobre el tema de la cartera vencida, que nos pudiera
platicar un poquito sobre ese asunto. Tenemos especialistas y catedráticos, en
fin, que de alguna manera han comparado la situación que está pasando en
Estados Unidos sobre el tema hipotecario, dice que se podría reflejar de alguna
manera en el tema de tarjetas de crédito en México. Yo quisiera saber si usted
ve esa situación de esa manera o qué tan grave está el tema de la cartera
vencida en nuestro país.
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Con
mucho gusto. Trimestre con trimestre o bimestre con bimestre que nos sentamos
con ustedes y comentamos el desarrollo de la cartera, como de la cartera
vencida; hemos ido tratando de ser muy consistentes en cuáles han sido nuestros
puntos de vista de la evolución de la cartera vencida, no nada más en tarjeta
de crédito, sino en general en toda la cartera crediticia.
En particular, en
cuanto al tema de tarjeta de crédito desde luego no compartimos esas opiniones
respecto que esto se parece a la crisis de hipotecas de alto riesgo con Estados
Unidos. Hemos señalado que a raíz del crecimiento tan dinámico que ha tenido la
cartera de tarjeta de crédito durante los años de 2004 o hasta el 2008
inclusive ha habido un crecimiento más importante en la cartera vencida de
tarjeta de crédito. Las cifras a diciembre y que las compartimos con ustedes
andamos cerca del 6.8 por ciento de cartera vencida. Todo el crédito de consumo
que no lo podemos aislar anda alrededor del 5.7; la cartera total trae una
cartera vencida del 2.7, que son cifras que comparan muy razonablemente con los
indicadores internacionales en indicadores de cartera vencida.
Entonces, yo
concluiría no compartimos esta visión de que esto es parecido a lo que se está
viviendo en la cartera de crédito de alto riesgo en los Estados Unidos y
sentimos que en México los bancos que han estado actuando en los últimos años
lo han estado haciendo totalmente conforme a las reglas propias de otorgamiento
de crédito que nos marca nuestro regulador, que es
Nada más para
terminar esta respuesta, el porcentaje que tenemos hoy de cartera vencida.
- PREGUNTA: El monto.
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Son
como 20 mil millones de pesos aproximadamente de cartera vencida, esto equivale
al 5.7 del total de portafolio, pero yo creo que lo que es más importante es el
porcentaje, no el monto bruto, porque la cartera ha crecido, como lo hemos
comentado, de forma muy agresiva en los últimos 4 ó 5 años.
- JESSICA BECERRA: ¿Hasta dónde
puede llegar este nivel de morosidad en crédito al consumo? Estamos en
Y la segunda,
¿tienes la cifra del número de tarjetas de crédito que hay vencidas en México?
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Bueno,
te contestaría primero la primera parte de la pregunta. Es depende de cada
usuario, la capacidad de pago está por usuario. Yo no puedo hacer una regla
general de cuál es la capacidad de pago de todos los usuarios, cada usuario en
función de su ingreso, en función de otros compromisos que pueda tener, una
hipoteca o un crédito automotriz u otros compromisos. De ahí uno podrá fijar
cuál es la capacidad de pago que tiene para servir en las obligaciones derivadas
del uso de su crédito en tarjeta de crédito.
Entonces, cada
quién sabrá cuál es la capacidad de pago individual que tiene.
- JESSICA BECERRA: ¿Hasta cuánto
puede crecer?
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Este
punto que tú me preguntas, te diría los modelos de la mayoría de los bancos,
los modelos del producto de tarjeta de crédito contemplan morosidades de estos
niveles. ¿Hasta dónde? Dependerá también del modelo de negocio de cada banco, y
déjame ser más específico para que no quede la menor duda.
Si el segmento que
atiende una institución es un segmento de usuarios nuevos, de usuarios que no
tiene experiencia crediticia, seguramente las pérdidas esperadas son mayores;
si una institución nada más atendiendo tarjetahabientes que ya tienen una
experiencia de 3, 4 ó 5 años es probable o más bien los modelos te marcan que
la probabilidad de pérdida esperada en este tipo de tarjetahabientes va a ser
mucho menor que la que vas a tener con tarjetahabientes que es la primera vez
que tienen una experiencia crediticia.
Ahora, tu segunda pregunta, porque ya me alargué en la primera.
- EDUARDO HUERTA: El número de tarjetas de crédito bancarias
vencidas.
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: No, no tengo esa cifra, pero te voy a dar
algunos datos que creo que podrán ser ilustrativos. Aproximadamente el número
de tarjetas bancarias, y podría tener un error del 5 por ciento para arriba o
para abajo, es del orden de 20 millones de tarjetas bancarias. En el sistema
hay otras tarjetas no bancarias por alrededor de 16 millones de tarjetas.
El total de tarjetas de crédito bancarias y no bancarias, ronda en
aproximadamente 36 millones de tarjetas. Ahora, de este número de tarjetas, de
las bancarias, de esos 20 millones, ¿cuánto es el número de tarjetas que están
en cartera vencida? Esa respuesta no la tengo.
Yo creo que el índice que nosotros seguimos tiene que ver como el
porcentaje de la cartera que está en Cartera Vencida, y es el que mencioné hace
un momento, que está en el 6.8 por ciento del volumen del saldo de
- EDUARDO HUERTA: Don Enrique, nos acaba de decir que no hay
problema para
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Para ser muy puntual, en la primera parte lo
que queríamos comentar es que los índices de Cartera Vencida en tarjeta de
crédito, en términos generales, están conforme a los modelos de negocios de los
Bancos. Nada más para ser muy puntuales.
- EDUARDO HUERTA: Y en esa parte, ¿los clientes no te preocupan?
Y por otro lado, no preocupa también que
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Bueno, la respuesta va en este sentido: desde
luego nos importa la relación que tenemos con la clientela. O sea, tenemos una
relación de negocios con la clientela, y no va en el mejor interés de
Entonces, sí nos importa la relación con la clientela, esa es nuestra
razón de existir: es atender clientes, y jamás pensaremos que es algo que no
nos importa; sin embargo, también es cierto que vivimos en un país en donde la
libertad económica es un privilegio, y cada quien está en la libertad de poder
tomar o no tomar los créditos, y cada Institución también que tendrá que seguir
con sus normas de criterios crediticios, algunos propios, pero otros muchos,
que tienen que ver fundamentalmente con la regulación que nos aplica
Entonces, quisiera insistir que por supuesto nos importa la clientela, y
seguiremos otorgando crédito no nada más en tarjeta, sino en todos los
diferentes segmentos crediticios conforme a las Reglas propias de
Tu segunda pregunta fue, perdón, Eduardo.
- EDUARDO HUERTA: ¿No te preocupa que
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: ¿A
- EDUARDO HUERTA: No, a
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.:
Me preguntabas también si es preocupante las relaciones de
En
- ELSY CERERO: Don Enrique, buenas tardes. Yo quisiera preguntarle:
el Instituto de Investigaciones Económicas de
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Muy bien. En la primera parte de lo que
comenta usted, le diría que efectivamente hay una parte importante del capital
de las Instituciones que operan en México, que es capital internacional. Esto
se derivó en una muy buena medida, y no me voy a alargar demasiado, en lo que
vivimos de la crisis de 1995: se requirió capital para fortalecer a
Sin embargo, también le diría que en los últimos años la mayoría de los
nuevos Bancos que han nacido, son Bancos de capital nacional.
Entonces, sentimos que cada día va a haber un mayor equilibrio entre los
Bancos que tienen capital.
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: En la primera que comenta usted, le diría que
efectivamente hay una parte importante del capital de las instituciones que
operan en México que es capital internacional.
Esto se derivó en una muy buena medida, y no me voy a alargar demasiado,
en lo que vivimos la crisis de ’95, se requirió capital para fortalecer a
Sin embargo, también le diría que en los últimos años, la mayoría de los
nuevos Bancos que han nacido, son Bancos de capital nacional. Entonces,
sentimos que cada día va a haber un mayor equilibrio entre los Bancos que
tienen capital internacional y los bancos que tienen capital nacional.
Lo que es importante de cara al cliente, es que demos servicios
financieros en buenos términos, en buenos costos y con mejor calidad de
servicio. Eso no es tan importante si el capital es internacional o es
mexicano, lo que es importante, insisto, de cara al usuario, es que uno tenga
mejores condiciones, eficiencia y servicio.
Entonces, esa es la primera parte de la pregunta, espero haberla
respondido.
La segunda parte, me la podrías repetir.
- ELSY CERERO: Si fuera necesario que se redujeran los
servicios bancarios, precisamente para prever esta crisis en la cartera vencida
de crédito.
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Yo creo que hemos insistido en que la crisis
que se está presentando en los Estados Unidos originado por el sector vivienda
de alto riesgo, tendrá que tener una repercusión en México, de hasta dónde es
difícil saberlo hoy. Podríamos estimar que capaz que las remesas no crecen,
cómo venían creciendo, podemos estimar que probablemente pueda llegar a haber
menor empleo allá, derivado de la propia desaceleración de la economía producto
de esto, también es cierto que podríamos ver una potencial reducción en
inversión extranjera directa en nuestro país, que es tan importante para seguir
generando el empleo que requerimos seguir creando todos los años.
En la parte bancaria, sentimos que los Bancos aquí en México, más bien
no sentimos, los datos son muy duros, el nivel de capitalización que tenía la
banca mexicana, está cerca del 16 por ciento, muy por encima hoy de que operan
los bancos norteamericanos, y por encima de lo que operan muchos bancos
internacionales, no nada más los Bancos norteamericanos.
Es decir, tenemos un balance de
¿Qué repercusiones puede tener eso sobre el empleo en México y
sobre el apetito de los Bancos de cara a
seguir creciendo en los riesgos crediticios o en el otorgamiento de crédito
para ser muy puntual? Yo creo que es muy temprano para saberlo. Sin embargo,
anticiparía, hasta hoy lo que hemos visto de los colegas en
Habrá Bancos, por ejemplo los Bancos que están haciendo o que llevan uno
o dos años, que al contrario, puedan verse más agresivos en el crecimiento de
activos crediticios. Habrá otros que puedan ir creciendo más lentamente de lo
que ha crecido. Pero no se nos puede olvidar ninguno de los casos que el crecimiento
crediticio del sistema en los últimos 5 años, ha sido francamente mucho muy
robusto.
Después de tener años muy débiles en los últimos 90’s y principios de
este siglo a partir del año 2000, 2001 y 2002, fueron años lentos; 2003 en
adelante fueron años en donde el crédito ha estado fluyendo en forma
importante, principalmente en el crédito de consumo, pero se ha equilibrado y
se ha balanceado el crecimiento en otras áreas de crédito, particularmente
señalé el crédito a empresas con crecimientos en este año de más del 30 por
ciento, que son crecimientos francamente mucho muy importantes.
No sé si deje alguna parte de la pregunta sin contestar.
- PREGUNTA: (Inaudible)
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Bueno, la disminución de costos de cara al
cliente, yo creo que tiene que venir, como lo hemos comentado, y hemos
insistido, a través de la competencia.
Cada día hay más bancos, esta competencia ha originado que los costos de
cara al cliente se hayan venido reduciendo en materia de comisiones, usted
tiene hoy, no nada más por la ley de transparencia que ya nos obliga a tener
cuentas sin comisiones, cierto tipo de cuenta de nómina o cierto tipo de cuenta
general para cualquier cliente potencial de
- ROMINA ROMÁN: Dos preguntas.
La primera es, ¿cuál sería entonces la recomendación que hace el Presidente de
los Banqueros en torno al uso de la tarjeta de crédito? ¿Y si están tomando los
bancos algún tipo de medida preventiva para evitar un mayor crecimiento de la
cartera vencida?
Y la segunda
pregunta es, ¿cuál es el nivel del mayor endeudamiento de las familias? Si
tienes ese dato.
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: En
la primera, la recomendación es claramente con la incertidumbre que estamos
viviendo es mayor prudencia. Mientras no tengamos disipado durante los
siguientes meses el verdadero impacto que va a tener esta crisis en los Estados
Unidos y su repercusión sobre México, insisto, porque la visibilidad hoy sigue
siendo limitada, la recomendación es prudencia. Eso sería la primera parte de
la respuesta que te diría, Romina.
En la segunda, te
diría yo, es una decisión muy individual de cada banco. Otra vez, no tenemos
una decisión monolítica en donde todos los bancos digan: “Ahora vamos a ser más
restrictivos en el otorgamiento de crédito” Cada uno ha tenido sus propias
experiencias en sus carteras que han venido creando durante los últimos años,
algunos habrán sido más agresivos atendiendo segmentos que no habían sido
atendidos anteriormente.
Entonces, la
respuesta es, seguramente habrá algunas instituciones que puedan simplemente
revisar las políticas de otorgamiento de crédito. Habrá otras que no, pero lo
que hoy anticiparía es que va a haber más prudencia por parte del usuario del
plástico como seguramente por parte de las instituciones, pero eso no implica
bajo ningún esquema el que los bancos se vayan a retirar de otorgar sus
créditos y/o tarjetas de crédito, simplemente podrá haber en algunas
instituciones revisar sus modelos crediticios.
Y la tercera, el
nivel de endeudamiento no te tengo una respuesta puntual. Hay ciertos
parámetros internacionales que dicen cuánto puedes pagar por tu renta, por tu
crédito hipotecario, cuánto puedes tener por tarjeta de crédito, y dependiendo
del ingreso libre que tengas, del ingreso con menos impuestos ahí te queda el
dinero para gastar, y hay estadísticas que te dicen. “Oye, no gastes más del 25
por ciento al 30 por ciento en renta, por ejemplo, o en el pago de tu hipoteca
de tu vivienda.
El tema de tarjeta
yo creo que es depende de cada quién de cómo use la tarjeta, porque hay gente
que usa la tarjeta mientras le pagan el aguinaldo, por ejemplo. Entonces, tu
capacidad de endrogarte puede ser que uses las tarjetas al máximo en octubre,
pues sabes que la pagas en diciembre. Si utilizas tu crédito como un crédito
revolvente perenne, yo creo que no hay más que regresar otra vez como si fuera
un crédito de largo plazo y pensar que puedes destinar de tu ingreso entre el
15 y el 20 por ciento, pero difícilmente podrás destinar mucho más. Sólo en
esos casos, y subrayo, no quiero que se generalice que puedes destinar hasta el
20 por ciento libre para el pago de tarjeta. Es muy individual, depende cuál es
el uso que le des o a qué plazo quieres darle crédito y se le otorgue a la
tarjeta.
- JANETTE LEYVA: Buenas tardes.
Ya nos dijiste que no te preocupa la cartera vencida, pero esta desaceleración
o recesión eventual económica que se presenta en Estados Unidos, ¿les preocupa
que pueda afectar el crecimiento de la cartera crediticia? Y si es así, ¿en
cuánto podría disminuir o mantenerse en los mismos niveles que el año anterior?
Y por otro lado,
especialistas fiscales mencionaban que el IETU iba a impactar al sector
bancario porque no podían deducir intereses moratorios, que iba a aumentarse la
carga administrativa, y alertaban que podría frenarse el proceso de
bancarización o disminuir el crédito uniéndose a lo de Estados Unidos. ¿Cuál es
su opinión al respecto?
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Voy
a ir de una por una. Si viéramos una bola de cristal y saber qué pueda pasar en
los siguientes meses podría ser muy puntual en la respuesta, pero te diría, hoy
todavía no tenemos suficiente visibilidad para poder precisar hasta dónde nos
va afectar a México la problemática de las famosas hipotecas de alto riesgo.
Si vemos lo que ha
venido pasando en los mercados internacionales, todas las pérdidas que se han
tomado en los diferentes bancos europeos y norteamericanos, están
recapitalizando, quisiéramos pensar que es un proceso que seguirá durante los
siguientes 6 meses, pero no anticiparía si lo vemos en la fuerza que tienen los
comodities, entiéndase el cobre, entiéndase el carbón, entiéndase el petróleo;
no vemos todavía como si esto pudiera generar un impacto muy catastrófico para
el país. No creo que sea el caso. En cambio, insisto, la visibilidad disloca.
Pero antes de eso
me preguntaste algo.
- AIDA RAMÍREZ: Si la afectación
obviamente, si el crédito bancario, en general la cartera crediticia este año
va a disminuir, se va a mantener en los mismos niveles tomando en cuenta este
efecto de Estados Unidos.
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Yo
creo que hasta hoy con la visibilidad que tenemos es previsible que la cartera
siga creciendo, probablemente a ritmos menores a los que viene creciendo en los
últimos años, pero no nada más por la problemática americana, sino por el hecho
de que la base ha venido creciendo sostenidamente año tras año, de tal manera
que es previsible ver un menor crecimiento en la cartera crediticia este año. Este
crecimiento se podrá ver impactado, si la crisis de la cartera de alto riesgo
hipotecaria norteamericana tiene un impacto mucho mayor que una simple
desaceleración, pues sí podremos ver entonces hacia lo que resta del año un
crecimiento más moderado en la tarjeta de crédito. Pero otra vez, es demasiado
atrevido presentar un escenario en donde no nos ponemos de acuerdo ni los de
aquí, ni los de allá.
Ustedes que leen
los periódicos todos los días, leemos comentarios muy contradictorios respecto
a las opiniones de hasta dónde llega la crisis, de tal manera que hoy nuestra
percepción es que tenemos que ser prudentes, tenemos que ver cuál es el
impacto, y a raíz de eso podremos ser más puntuales en estimar el crecimiento.
Sin un escenario de
crisis vemos el crecimiento de la cartera en un escenario menor a lo que hemos
visto este año es más cerca de los 20 por ciento que de los 25 ó 30 que tuvimos
este año o de los superiores a estos niveles que tuvimos en años pasados.
En el tema del IETU, no tengo una respuesta puntual, nada más decirte
que es una Reforma Fiscal importante. La preocupación de
Se recordarán que a partir de junio tendremos que retener para los
depósitos en efectivo de más de 25 mil pesos, el 2 por ciento. En ese proceso
estamos toda
Hemos insistido, y volvemos, a la larga yo creo que esto no va a ser un
freno para
- AIDA RAMÍREZ: A mí me gustaría saber lo siguiente. En el
Senado de
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Cómo no, con mucho gusto. Bueno, lo primero
que quisiera decirle es que con quien hemos platicado intensamente sobre ese
tema es con el Gobernador del Estado de Tabasco.
Con el Gobernador del Estado de Tabasco ya pusimos con claridad dónde
están los recursos que se recibieron por parte del público, pero sobre todo
también dónde están los recursos que
Aquellos argumentos respecto si nos estamos jineteando el dinero, me
parecen muy pocos serios. Si se ven los volúmenes de recursos que
Los recursos que han sido entregados, en algunos casos ya al Gobierno
del Estado, hemos informado en estas reuniones también dónde están llegando
estos recursos, lo hemos hecho en los medios de comunicación escritos, y creo
que hay total transparencia con los verdaderos usuarios y necesitados de estos
recursos. Y simplemente ahí
- PREGUNTA: ¿Ustedes estarán en disposición de entregar
algo a los Senadores para que vean que efectivamente traen el nombre y apellido
de quién…?
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Lo hemos hecho. Efectivamente. Esta
información nos la pidieron desde diciembre, y esa información se la entregamos
al Presidente de
- PREGUNTA: Entonces, más bien estos Senadores no estarán
bien informados.
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Yo creo que estamos encantados de volver a
hacer las veces que sean necesarias la información respecto a este tema, que a
todos nos importa, particularmente a aquellos depositantes que confiaron que su
depósito iba a llegar a las necesidades para la reconstrucción propia de los
daños causados por las inundaciones del año pasado.
- LIC. EDUARDO KURI ROJAS: Don Enrique, y agregaría que esa información
se encuentra en la página de
Mónica, si eres tan amable, por favor.
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Gracias, Eduardo. Lo subimos desde diciembre
ese tema. Encantados si hay alguna duda, como lo hemos hecho con el Gobierno
del Estado de Tabasco, con el Grupo de los 17. Hay un grupo que se construyó
para la reconstrucción de Tabasco, representando a 17 miembros de
Y ahí está la página de
- MÓNICA CANDELA: Nada más para precisar en cuanto a este tema.
En el Senado se discutía que los Bancos se habían quedado con cerca del 20 por
ciento del monto total donado, ¿usted podría decir entonces que es falso que
los Bancos no se quedaron con este monto?
Y sobre el dinero que se reunió, ¿ya se terminó de repartir totalmente o
hay alguna parte que está pendiente?
- LIC. ENRIQUE CASTILLO S.M.: Miren, yo lo que les diría es:
Hay recursos claramente de ciertas Instituciones al equipamiento de
escuelas. Este proceso que está en marcha, no sé si a la fecha ya entregaron el
100 por ciento o el 80 por ciento, o el 70 por ciento, porque son proyectos de
reconstrucción, no se hacen de un día al otro; y hay otros Bancos que están
construyendo casas, y esas casas tampoco se construyen en dos meses.
Entonces, el proceso de inversión y de reconstrucción en esas casas se
viene dando todos los días.
Entonces, este concepto de no haber entregado el 100 por ciento, si se
quedó
Muchas gracias. Muy amables.
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